Entrevista de Vicky Dávila a Aurelio Suárez en La FM

Vicky Dávila: Hablemos de la propuestas. Hoy el candidato invitado es Aurelio Suárez del Polo Democrático. Muy buenos días.

Aurelio Suárez Montoya: Muy buenos días, gracias por su invitación. Buenos días a Eva, el doctor Lozano y todos los miembros de su mesa.

V.D: Le voy a decir una cosa, mucha gente me dice, mire, Aurelio es un señor serio, que sabe, que conoce la ciudad; pero lo mata que sea del Polo. ¿Le han dicho eso?

A.U.M: Me lo dicen todos los días y a todas horas, en ayunas y después del desayuno.

V.D: ¿Y usted siente que es así?

A.U.M: Mira, yo creo que sin duda el Polo tiene un momento difícil por todos los hechos y circunstancias que pasaron en Bogotá y no han debido suceder, pero creo que es un balance un poco desequilibrado, porque de todas maneras el Polo Democrático Alternativo es una fuerza importante en la capital de la república. Tenemos cerca de diez escaños en el Concejo, tres representantes a la Cámara, tenemos cincuenta ediles, ciento ochenta candidatos a edil; tenemos veinte comités coordinadores en localidades funcionando.

Y tenemos unos resultados de política que no son solamente los que han generado todo el ambiente adverso, sino que también hay muchos resultados de política social importantes. El caso de la educación gratuita, el caso de la defensa y el mantenimiento de la red pública de hospitales, el tema de la seguridad alimentaria, y otra serie de políticas complementarias. El Polo ha hecho una labor en Bogotá, ha hecho una tarea que yo creo que no se debe calificar unilateralmente como absolutamente negativa.

V.D: En todo caso, el Polo, como usted lo dice, ha pasado por una situación difícil, no solamente todas estas denuncias del carrusel, que golpean al partido ´por el hecho de que el Alcalde fue elegido por el Polo Democrático. La salida de Gustavo Petro también fue una fractura importante, al punto que cuando uno mira las encuestas y los análisis que se hacen de votantes, mucha gente del Polo quiere votar por Gustavo Petro, así no sea del Polo.

A.U.M: Mire Vicky, yo creo lo siguiente. Yo soy ingeniero industrial, yo hice todos los cursos que uno puede hacer en Colombia sobre estadística, hasta modelos estocásticos y cosas de las que no podemos mucho; y yo le quiero decir que yo estoy viendo una inconsistencia entre la técnica estadística para las mediciones políticas en Colombia, no solo en Bogotá en este caso, y la realidad del país; me parece que el país ha evolucionado más rápido que la técnica estadística que narra las intenciones políticas.

Las firmas encuestadoras van a tener que hacer un esfuerzo grande para adaptarse a nuevas realidades. Bogotá tiene ocho millones de habitantes, esos ocho millones de habitantes son casi un país. Es que fíjese usted que eso es casi Ecuador, eso es tres veces Uruguay, entonces la intención de voto en una ciudad tan diversa, tan heterogénea, con unas trescientas llamadas telefónicas a mí realmente me parece algo un poco aventurado.

Por ejemplo usted encuentra zonas de la ciudad donde determinados partidos políticos son muy fuertes; la U por ejemplo en algunas zonas de la ciudad, el Polo en otras; entonces cuando usted hace un barrido de trescientas llamadas telefónicas coger esos votantes o cogerlos por uno solo que cogió la llamada no corresponde a la realidad. Los sondeos de opinión no corresponden a la votación. Los buenos periodistas como usted tienen que tener esa lectura: Bogotá ya no es una ciudad que usted pueda manejar de una manera tan limitada; entonces lo de las encuestas y los sondeos son diferentes.

A usted lo llaman por teléfono y le dicen: Señora, ¿usted es del Polo? ¿Cuántos van a decir que sí y cuántos van a decir que no? Hay gente que seguramente dice “no, yo no digo que soy del Polo porque me dejan fichado”. Cualquier cantidad de cosas pueden pasar y esas encuestas son demasiado sesgadas.

V.D: ¿Y sabe que se ha criticado mucho al partido por el tema de Samuel Moreno, de Iván Moreno y demás; incluso por la posición del partido en su momento, cuando empezó toda la polémica; pero ahora también hay que felicitarlos porque Clara López lo está haciendo muy bien?

A.U.M: Sí, a mí me han preguntado qué evaluación le hago a Clara López, y digo que 4.8 porque nadie es perfecto. Yo fui profesor universitario veinte años y me parece que lo ha hecho muy bien. Pero fíjate que entonces se hacen cosas como estas: Clara es bueno y el Polo es malo; entonces aquí sí cae el cuento de “Todo lo del pobre es robado”.

Fíjese en esto Vicky, hablando un poco de las encuestas, nosotros hicimos una encuesta en el Polo, más grande que ninguna de las que se han hecho. Hicimos una encuesta de 1360 presenciales.

V.D: ¿Y qué le dijo esa encuesta?

A.U.M: Como no estoy autorizado porque eso es del partido, pero es una firma incluso autorizada por el Consejo Electoral de personas cercanas a nosotros. Me dice cosas como estas. Primero, en Bogotá sigue el 30% de la gente sin decidir por quién va a votar.

V.D: Ah, sí. Los indecisos enormes…

A.U.M: Lo segundo, los candidatos punteros son los que más índice de desfavorabilidad tienen. Tercero, lo del Polo es mucho más alto de lo que se piensa.

V.D: Las bases del Polo…

A.U.M: Y la votación por el candidato del Polo. Esa es una encuesta que hicimos pública a todos nuestros candidatos al Concejo y a ediles, y le cuento, la votación del Polo para Concejo y para ediles, tengo la plena seguridad que va a ser mucho más alta de lo que todo el mundo calcula.

V.D: ¿Pero usted siente que va a ganar o sabe que no va a ganar?

A.U.M: Yo trabajaré hasta el 30 de octubre a las 4 de la tarde.

V.D: No se alía con nadie.

A.U.M: No. Nosotros tenemos unas diferencias totales con todo el mundo, y hay gente que piensa que lo más cercano a nosotros podría ser Petro; y las diferencias con Gustavo son enormes. Yo no sé si usted leyó una entrevista en el periódico El Espectador. Petro me critica a mí por hacerle oposición a Santos y por criticar las políticas del gobierno de Santos que afectan a Bogotá, ya eso de entrada nos pone una barrera; ahí cae el bolero “la distancia entre los dos es grande”.

Ahora, esa alianza de Petro con Paul Bromberg, que es un hombre de las privatizaciones, una política pública que el Polo rechaza casi de plano. Bromberg fue el hombre que le entregó a grupos privados el manejo de la planta de tratamiento de agua de Tibitóc, entonces eso ya pone unas barreras entre Petro y el Polo yo diría que insalvables.

Lozano: Doctor Suárez, hablemos de temas puntuales. Movilidad. El caos que está viviendo Bogotá recae en lo que pasó en el carrusel de la contratación, en Samuel Moreno, en el Polo Democrático. ¿Qué propone usted para agilizar y ayudar al problema de la movilidad que está viviendo Bogotá?

A.U.M: Mire doctor Lozano, yo respetuosamente discrepo de usted, porque yo creo que el caos de la movilidad en Bogotá, si bien tiene un agravante en el carrusel que usted señala o en los desaguisados en la contratación; Bogotá tiene un problema de movilidad estructural, no es coyuntural. Les hago este pronóstico, usted puede poner la 26 a funcionar perfectament, full carriles full time, y le aseguro que no resuelve el problema de la movilidad en Bogotá. Yo tengo una lectura diferente.

V.D: ¿O sea que todos los candidatos que salen a decir “Yo voy a arreglar el caos en Bogotá”, “Yo voy a hacer escuadrón de trancones” “Yo voy a hacer regresar al Pico y Placa anterior” es paja? ¿No se puede mejorar o por lo menos acabar con el caos de tránsito en Bogotá?

A.U.M: Mire Vicky, la lectura que yo tengo es esta. En el año 2001 hizo un mal matrimonio, y es que casó la Caracas con un sistema de transporte, con un modo de transporte, TransMilenio, que es un modo, como uno puede decir técnicamente, de costos crecientes y rendimientos decrecientes. ¿Qué quieren decir esas dos palabrejas? Que cada vez cuesta más hacerlo crecer, y aunque cada vez cuesta más hacerlo crecer, cada vez el sistema es incapaz de atraer más pasajeros.

Miren esto, se suponía que TransMilenio tenía que resolverle el problema a los pobres y el problema a los del carro. Los del carro debían decir “no nos vamos en carro, nos vamos en TransMilenio. Este es el transporte colectivo”, como hace la gente en Nueva York con el Metro, por ejemplo, o en cualquier ciudad del mundo. Pues resulta que no lo logró. Cuando usted mira los indicadores encuentra que el número de personas que se movilizan en carro o el porcentaje de personas que hoy día se movilizan en carro, se ha incrementado enormemente; y el porcentaje de personas que se movilizan a pie o en medio humano porque no tienen para el pasaje también aumento, luego el sistema no resolvió ese problema.

Hoy estamos pagando un TransMilenio que es uno de los más caros de América Latina. No nos olvidemos que montar en el Metro de México vale el equivalente a $450 colombianos, y que montar en el Metro de Buenos Aires vale casi $500 colombianos.

V.D: Es como si hubiéramos entrado a la era de las urbes importantes y por eso es imposible…

A.U.M: Yo sí creo que Bogotá se equivocó y Bogotá tenía que haber construido un Metro hace mucho tiempo, y ese carril, ese eje estructural que es la Caracas, que va desde Usme hasta Tunja, se quedó ocupado por un sistema, que voy a dejarlo claro, yo no lo descalifico, es importante, puede ayudar; pero no puede ser el eje del sistema

Lozano: ¿Entonces qué hacer, doctor Suárez?

A.U.M: Bueno, Bogotá tiene que correr a construir esa Línea de Metro y reorganizar todo el Sistema Integrado de Transporte. Mire doctor Lozano, en el mundo solo hay cuatro ciudades con más de ocho millones de habitantes que no tienen Metro: Kinshasa en el Congo, Lagos en Nigeria, Dhaka en Bangladesh, y Bogotá en Colombia, o sea, no hablemos más. Es un atraso que hay que resolver.

Además hay una cosa sobre la que yo he sido muy crítico y ustedes lo saben, y los oyentes también: el contrato que se entregó a las doce familias que son concesionarias del transporte en Bogotá es un contrato contra los usuarios. Yo podría quedarme toda la mañana explicando la fórmula de la tarifa técnica de TransMilenio y demostrarles que esa fórmula, mientras menos buses pasen, mientras la frecuencia sea menos, y más llenos vayan, mejor le va a los dueños y peor a los usuarios. Es una fórmula que se hizo contra los usuarios, entonces eso no tiene forma de resolverse si no se resuelve estructuralmente. Yo podría consolarlos aquí y decirles no, mire, eso tranquilo, que vamos a hacer aquí unas cositas, y el bloque de búsqueda anti trancones; pero no, el problema, y me gusta que este espacio lo podamos resolver así, es plantearle a Bogotá un problema de fondo que es estructural y que tenemos que enfrentar como tal. No es coyuntural.

Por supuesto que el carrusel que usted me dice agrava la situación, porque en medio de las circunstancias todo agrava. Yo por ejemplo me hago una pregunta, ¿era necesario TransMilenio por la 26? Eso es lo primero que uno tendría que preguntarse.

V.D: En ese caso déjeme ir más allá en el tema de la movilidad. Puntualmente ¿Pico y Placa como está, se devuelve a lo que había o qué hacer con el Pico y Placa?

A.U.M: Yo creo que mientras Bogotá no resuelva unos temas muy importantes en materia del tamaño de las vías. A mí me da risa que decimos “La Avenida No Sé Qué” y la Avenida No Sé Qué tiene dos carriles y dos calzadas, eso no es avenida en ninguna partes.

V.D: Entonces no hay avenidas acá

A.U.M: No hay avenidas. Uno va a Buenos Aires, para no hablar del resto del mundo, y encuentra que la avenida 9 de Julio tiene 8 carriles por cada calzada. Acá hablamos de construir la Avenida Longitudinal de Occidente y no hemos ampliado la Cali, y seguimos hablando de una ciudad con limitaciones de malla vial muy precarias.

V.D: Entonces Pico y Placa.

A.U.M: Yo seguiré sosteniendo el Pico y Placa todo el día hasta que no podamos ampliar las vías principales.

V.D: Casi todos los candidatos, por aquí han pasado Peñalosa, Gina Parody, varios; y coinciden en decir no, vamos a regresar al anterior.

A.U.M: Yo no creo que la ciudad esté en condiciones de hoy poder enfrentar el anterior sistema de Pico y Placa, tendría uno que revisar temas como este: el transporte tiene una ingeniería, esto está inventado. A mí me da risa porque aquí todo el mundo llega con la novedad y eso ya está inventado en todo el mundo; hay una ingeniería del transporte, matrices de origen y destino, modelos estocásticos para medir las variables aleatorias de los flujos, y hay que revisar todo eso. Si a mí una ecuación de esas me da que se puede bajar, pues lo bajo, porque uno con la técnica no puede pelear; pero esto no puede ser como por instrumentos, como porque se me ocurrió, porque no es serio y uno tiene que ser riguroso y serio cuando habla de la vida de ocho millones de ciudadanos y ciudadanas en una capital tan importante como Bogotá.

Lozano: ¿Y le gusta el Pico y Placa para las motos?

A.U.M: Mire, ahí sí soy distinto a todos los demás. Yo no aplicaría Pico y Placa a motos por esto; mire doctor Lozano, le voy a contar. He estado investigando mucho el tema de las motos, entonces ¿cuál es la raíz, la causa del auge de las motos en Bogotá? Es muy sencillo. Usted tiene una pareja, son un matrimonio joven que trabajan los dos; montarse en TransMilenio les vale todos los días $6800, al mes les puede estar valiendo, cuentas largas, $200.000. Con esa plata ese matrimonio compra una moto y no le cobran cuota inicial. Ustedes se han dado cuenta que yo tengo una caravana y voy repartiendo programas en toda la ciudad, y me encontré un matrimonio muy joven en el barrio Venecia, él muy joven, con su pareja, y una niñita en la mitad de sandwich, y yo les digo, bueno, ¿ustedes por qué compraron esa moto? Me dijeron que con la moto pagaban $100.000 mensuales de cuota, ponían $20.000 de gasolina, van donde la suegra los domingo, almuerzan gratis, y viven felices. El TransMilenio les vale $200.000 mensuales. Por eso les insisto, este fue un modo de transporte que no fue atractivo para los del carro, ni fue atractivo para los de a pies, no resolvió el problema.

V.D: Otro tema grande Eva.

Eva Rey: La seguridad. ¿Qué va a pasar con la seguridad en Bogotá? Dicen que el ciudadano percibe mucha inseguridad, pero no es que la perciba, es la realidad.

V.D: ¿Qué soluciones tiene hoy para los bogotanos en su campaña Aurelio Suárez?

A.U.M: Cuando inscribí mi programa de gobierno, que es un programa muy completo de 77 páginas que no es mío solamente, sino que es un proyecto colectivo de todo el Polo y de los comités programáticos del partido. Yo no soy un candidato personal, yo no tengo una agenda personal, yo no soy fulano que se lanzó, sino soy el elegido por un partido con sus normas y estatutos. Analizamos el tema de seguridad, y quiero darles 2 o 3 elementos Eva, que es bueno que se tengan presentes.

Hablemos de los homicidios en primer lugar. Cuando uno coge qué pasa con los homicidios en Bogotá y coge un indicador, no a la percepción, sino a un indicador, que es homicidios por cada 100.000 habitantes; encuentra esto: son altísimos los indicadores en tres localidades e incluso uno puede extender a cuatro con los últimos datos, Kennedy, Ciudad Bolívar, Mártires y Santa Fe. Cuando usted elimina esas localidades, le queda como Andalucía, le queda con indicadores de Europa; entonces aquí hay un problema. En el caso de homicidios hay que trabajar en esas localidades.

Ahora, el General Patiño, comandante de la Policía de Bogotá, nos ha invitado a hablar a todos los candidatos a la Alcaldía, y esto que estoy diciendo se lo dije a él. Le dije hombre, yo no entiendo cómo si aquí cualquier ciudadano que abre una estadística encuentra que en Mártires, Santa Fe, Kennedy y Ciudad Bolívar, y ustedes no. Me dijo que sí, que las estructuras, que estamos detrás de “El Mocho”, que del no sé quién. Ese es un punto importante. El segundo punto es el del delito común, que es el que más irascibilidad produce en el ciudadano; es decir, la señora a la que le jalan el celular, el joven que está dedicado en el barrio popular al narcotráfico, al tráfico de estupefacientes. Sobre eso también tengo una posición muy crítica frente al papel de la policía en la ciudad; es que perdimos la policía. La Constitución define a la ´Policía como un cuerpo armado civil; bueno, ¿eso hoy la policía un cuerpo armado civil? ¿Tenemos al policía que nos está diciendo “Oiga doña Vicky, a mí me parece que este muchacho Ricardo se está como desviando”? No, ese policía está perdido, ese no aparece.

Hay un esfuerzo ahora con lo de los cuadrantes, y yo espero que lo de los cuadrantes termine siendo la recuperación de la policía para la comunidad urbana porque no tenemos policía en el sentido estricto de la palabra. Cómo será que personas como Fernando Londoño Hoyos, con quien hablé sobre este tema, me dice que coincide plenamente conmigo, la policía ni siquiera debe tener la oficina en el Ministerio de Defensa sino en el Ministerio del Interior. Es que estamos hablando del policía ese del casquito de Londres o los guardias españoles, que son el policía que todo el mundo dice “Hey policía, me fui”, y el tipo está pendiente. Eso se perdió, y es más; a mí me parece que no solo no existe sino que la relación comunidad-policía está muy fracturada; entonces yo tengo en el programa recuperara la policía como cuerpo armado civil, que en últimas es recuperar la policía como constitucionalmente nos lo ordena la carta principal.

Y tengo otro punto, que se lo dije también a la Policía, aquí hay estructuras criminales poderosas, no nos podemos engañar. Yo descreo mucho del término microtráfico, a mí me dicen microtráfico y es como si fueran tres tipos que se meten allá en un hueco a vender papeleticas y eso no es así; yo hablé con jóvenes en San Cristóbal y me dice “mire doctor Aurelio, los que están en el narcotráfico bajan al centro, compran las bichas y las traen acá”. Esto es como todos los negocios del mundo, esto es al mayorista, intermediarios y al detal; entonces yo no entiendo por qué cuando uno coge la lista de las ollas de Bogotá que salen en cualquier periódico georreferenciadas, usted las puede ordenar en Excel por dirección, por nombre, por nombre del barrio, y resulta que eso no para; entonces hay 3 o 4 temas.

Hay un tema adicional en seguridad, que es el tema de Derechos Humanos. Yo creo en ese tipo de cosas

V.D: Para que no pase lo del grafitero.

A.U.M: Por supuesto. Creo la combinación de esas cuatro cosas tiene que terminar generando un componente de seguridad que tiene unos límites, y de pronto me van a molestar, pero lo de la seguridad no puede ser seguridad 100-inseguridad 0, eso no es posible; y un último factor, el factor social. Incluso la policía coincide con este diagnóstico.

Miren Vicky, Eva y doctor Lozano, Colombia es el sexto país más desigual del mundo, ¿ustedes saben quiénes nos ganan? Islas Comoras, Haití, Angola, Botswuana y Namibia, y después sigue Colombia; y Bogotá es la tercera ciudad más desigual de Colombia. Yo no justifico la pobreza y la violencia, pero la explico. Aquí hay ejercicios académicos, Stiglitz, el premio Nobel de economía, tiene un ejercicio sobre la importancia que tiene la relación entre violencia y pérdida de ingresos. Eso existe, y le digo, me preocupa que el Polo pierda la Alcaldía, porque se pierde ese énfasis social en la política pública que puede generar más inseguridad. Hoy al Polo le echan la culpa de todo, y un día le dije a alguien “Oiga, ¿usted no recuerda que a Bogotá la fundaron el 6 de agosto de 1538?” Es que por poco nos echan la culpa de que Gonzalo Jiménez destruyó Bogotá.

V.D: Creo que el último tema grande y muy especial para usted como candidato del Polo Democrático, doctor Aurelio Suárez, es precisamente el tema de la corrupción. ¿Cómo garantizar que ya no habrá más carruseles como el que sin lugar a dudas hubo durante esta última administración de Samuel Moreno? ¿Cómo garantizar que los contratistas se roben la plata, no impere el serrucho, no haya funcionarios que se dediquen a pedir y a recibir plata por los contratos? ¿Qué es lo que usted está proponiendo para blindar a Bogotá de los carruseles de contratación, de la corrupción?

A.U.M: Mire Vicky, nosotros hicimos un trabajo muy serio en la campaña para poder escribir un programa frente a la corrupción, y tenemos varios ejes de trabajo. Primero: Cero tolerancias con la Corrupción. En lo que a mí respecta, digo lo que dijo alguien: Hay millones de colombianos y colombianas tan honrados como Aurelio Suárez, pero ninguno más que él, entonces ese es un segundo punto que le doy, se lo doy garantizado. Nunca en la vida he tenido un contrato ni le he quitado un peso a nadie. Ustedes saben que es así y la opinión lo conoce.

El tercer punto es ese, ahora que ustedes están aquí y consultan permanentemente sus computadores, los invito a que pongan en Google “Corruption”, y salen 153 millones de resultados. Este es un hecho global, aquí no es que Bogotá sea el único sitio en que hay corrupción; es más, cuando usted pone “Corruption Cali”, “Corruption Medellín”, “Corruption Bogotá”, “Corruption Cali” le gana a “Corruption Bogotá” en las menciones de Google. Ese es un indicador burdo, pero introduce algo. Les cuento que el libro que estoy leyendo de cabecera se llama The Culture of Corruption, de una periodista best seller del New York Times llamada Michelle Malkin, que habla de –voy a traducirlo del inglés- los compinches, amigotes, y fulleros del clan de Obama; no se les olvide que Obama presentó 10 candidatos a puestos que el Senado tuvo que rechazar porque cada uno tenía su talego. Entonces estamos hablando de un fenómeno global.

Ahora, ¿qué pasa con Bogotá y con Colombia? Yo tengo la sensación de que la legislación empuja a la corrupción; incluso, no me gusta que ahora hayan reducido los anticipos al 10%, y todo el mundo me va a poner el grito y me va a decir uy, doctor Aurelio, ¿pero entonces que les den toda la plata y que se la gasten antes? No, es que si el anticipo es más chiquito, pues menos pueden participar, menor número de proponentes puede haber, y más se concentra la contratación.

Miren ustedes que en la 26 los Nule, Opaín, el grupo Solarte, eran exactamente los mismos contratistas que venían copando la mayoría de los contratos nacionales. Usted lo sabe Vicky que es así; luego lo de la 26 tiene una relación directa con todo el tema de la contratación nacional, ahora, nosotros hemos inscrito un programa llamado “Bitácora Ciudadana contra la Corrupción”. Le cuento que si usted mira los programas que se inscribieron por cada candidato el día de inscripción, el único que inscribió un programa contra la corrupción fui yo, pero todos hablan contra la corrupción. Ese programa consiste en diseñar un modelo que denomino e sistema lineal, donde usted acumula información misional de cada entidad, que tiene que ver con la inversión de cada entidad, la hoja de vida de los contratistas, los nombres de los responsables de cada cajón de la entidad; esa información usted se la entrega al ciudadano del sitio donde se está haciendo el gasto o la inversión a la gestión pública, y los ciudadanos se organizarán por grupos para ayudar a controlar esto, creando una cultura que no solo va a ser de rendición de cuentas, sino de exigencia de cuentas, porque esas rendiciones de cuentas usted sabe cómo son: reúnen, la mitad de los que están son funcionarios de la misma dependencia, aplauden, sirven un coctel y se fue. Eso hay que cambiarlo realmente, y lo digo incluyendo al distrito y al gobierno del Polo, aquí no hago excepciones.

Vamos a introducir en la entrega de la información financiera un mecanismo contable que se llama el flujo de caja de las entidades nacionales y del distrito entregan. Usted entra a la ETB y encuentra el balance y el estado de pérdidas y ganancias, pero no encuentra el flujo de caja; entonces usted tiene que tener un mecanismo contable de cruzar para ver si lo que dice ahí es cierto, entonces usted muestra cuáles fueron los dineros que salieron en una u otra cosa y usted los tiene que cruzar, porque se hace trampa cuando usted entre el estado de pérdida y ganancias y el balance, de tal manera que le puedo decir que sí tenemos unos mecanismos muy serios para combatir la corrupción, dejando de antemano establecido que las leyes de contratación no son las más satisfactorias ni las más deseables para que esto no solamente no suceda en Bogotá, sino en el resto del país.

Y busque una última cosa, yo lo digo permanentemente, los funcionarios del gobierno de Aurelio Suárez no solamente tendrán que ser honrados, sino parecerlo, por los de libre nombramiento y remoción. ¿Qué quiere decir esto? Que si hay rumores, cuentos, tienen que necesariamente que responder por sus rumores o por sus cuentos haciéndose a un lado de la administración. Estoy hablando de que aquí sí va a haber ciudadanos libres de toda sospecha.

V.D: ¿Entre sus colegas que están aspirando también a la Alcaldía hay gente que no está libre de toda sospecha? Sinceramente.

A.U.M: Mire, yo le quiero decir esto con toda franqueza, y es la primera vez que lo digo en la campaña. A mí no me han gustado las explicaciones de Gustavo Petro sobre sus relaciones con Carlos Gutiérrez, su concuñado y financista de los Nule; no me han gustado esas explicaciones y me han parecido insuficientes

V.D: Cuando dice que no le han gustado…

A.U.M: Porque un día le preguntaron y dijo que la única relación que tenía era la de su hijita con la hijita de él, y yo creo que eso es insuficiente; usted con su concuñado se relaciona solamente por las hijas.

V.D: ¿Usted cree que hay más relación en ese sentido? Es decir de dinero, de negocios, de algo

A.U.M: No, no puedo decir qué hay, pero me parece insuficiente.

V.D: ¿A usted le parece peligroso Gustavo Petro como Alcalde Bogotá?

A.U.M: Yo no lo calificaría de peligroso…

V.D: Que no le conviene a Bogotá.

A.U.M: Mire, yo suelo decir con toda sinceridad que a Petro hay que reconocerle que en la medida en que la campaña ha avanzado ha venido mostrando cómo cada vez más abandona el Ideario de Unidad del Polo. El que esté votando por Petro creyendo que es de izquierda se está engañando porque Petro está dando todas la señales de que ya no es de izquierda, de eso sí estoy totalmente convencido. Desde que él lanzó su movimiento Progresistas en el Centro Cultural García Márquez sacó otro ideario distinto al del Polo. Después sus propuestas han sido, y voy a decirlo con toda sinceridad, neoliberales; eso de estar cobrando peajes para que la gente pueda entrar al centro de Bogotá como está proponiendo no se le ha ocurrido ni a Peñalosa ni a Mockus; va a coger los fondos de pensiones y los va a volver socios del Distrito con arriendo de colegios que van a construir, en un negocio que yo públicamente le dije en la Universidad Externado de Colombia, le cuesta al Distrito 2 billones de pesos, pero en valor presente 3,4 billones. Ese es un negociazo para los fondos de pensiones, yo que fuera alguien de Porvenir estaba apostándole a Petro como loco; y le cuento una cosa, los fondos de pensiones no son de los trabajadores; solamente hay 44.000 pensionados en los fondos privados de pensiones en Colombia.

V.D: Hubo un foro en la Cámara de Comercio y entiendo que Jaime Castro estuvo preguntándole a cada uno de ustedes si habían ido a Dubai en un avión privado con los Nule, todos contestaron que no. Como usted dice que no le cree mucho a Petro en su relación con Carlos Gutiérrez le pregunto ¿Le creyó a Petro cuando dijo que no había ido en ningún avión con ningún Nule?

A.U.M: De que yo diga que no me satisfacen las explicaciones de Petro y su relación con Carlos Gutiérrez, a decir que se montó en un avión, ya hay mucho trecho. Yo no quedé ni tranquilo ni intranquilo, él es el que tendrá que quedar tranquilo como todos los que contestaron quedaron tranquilos. En mi caso contesté con mucha facilidad que la primera persona, y usted lo puede buscar, que denunció a los Nule en Colombia fui yo.

V.D: Todos se reclaman esa denuncia.

A.U.M: No, entre en Google a una columna que yo escribí en mayo del año 2008. Ustedes saben que yo soy columnista de los periódicos de la cadena El País, La Tarde de Pereira, El Nuevo Día de Ibagué, y en mayo del año 2008 yo escribí una columna periodística que se llama “Cómo chalanear para quedarse con los contratos públicos” y cuento lo de los Nule, lo de los Ríos Velilla, lo de Tolima, Pereira, y al final hay un párrafo que dice “estos nuevos grupos se están tomando los contratos y los servicios públicos de Colombia, construyendo una pirámide para acumular dinero.”

V.D: ¿Y usted le comentó eso a Samuel Moreno?

A.U.M: Yo tuve muy poca relación con Samuel Moreno pero se lo voy a contar hoy.

V.D: No, pero ya está muy tarde.

A.U.M: Pero le cuento, con Samuel Moreno tuve una sola conversación mientras estuvo en la Alcaldía. Cuando Samuel Moreno presenta su Plan de Desarrollo yo voy al Consejo Territorial del Distrito, en abril de 2008; y le digo que el programa de Samuel Moreno no corresponde con el ideario de Unidad del Polo, y dejo un escrito de dos páginas ahí; entonces Samuel me llamó y yo fui a hablar con él, le dije “mire doctor Moreno, no estoy de acuerdo con nada de lo que usted está haciendo”. Él sabe que se lo dije.

V.D: ¿Y él qué le dijo?

A.U.M: A Samuel Moreno le entraba por un oído y le salía por el otro. Yo le dije que no estaba en contra de la venta de ETB, ni se le ocurran las autopistas privadas; en la valorización le dije: ¿usted le va a sacar a los bogotanos 5 billones de pesos en 4 años? ¿Usted está loco? Va a terminar pasando a la historia como el Alcalde que más plata le sacó a los bogotano. También le dije que no estaba de acuerdo con que Ricardo Ortega fuera su Secretario de Hacienda. Él sabe que lo dije; y no nos volvimos a ver.

V.D: Me encantaría quedarme conversando con usted doctor Aurelio Suárez.

A.U.M: Yo voy a ir a la marcha. Yo respaldo a los estudiantes

V.D: Pero entonces ahí mismo dicen que está haciendo política con los estudiantes.

A.U.M: No, mire, yo fui 20 años profesor universitario, yo sé de qué estoy hablando, yo soy catedrático universitario; además no es la primera vez que voy a una marcha. De ser pobre y de ir a marchas es de lo único que soy culpable, Vicky.

V.D: Encontramos la columna, 2008, mayo 20: Cómo se chalanea para acaparar las privatizaciones en las regiones. Dice, los casos de EnerTolima y EEP en Pereira.

A.U.M: Y léase el último parrafito.

V.D: Dice “El recuento muestra cómo las prácticas para tomarse los servicios públicos domiciliarios y los contratos públicos como fuente de liquidez y palanca de ganancia para “los inversionistas” en Colombia, no tienen consideración alguna con el patrimonio público construido ni menos con los derechos de los ciudadanos, privatizando al disfrute del favoritismo oficial y formando carteles de concesiones y contratos. ¿No hay opinión ni ciudadanía que impidan tan desvergonzado chalaneo ni que denuncie a gobiernos, alcaldes y funcionarios que se prestan para coadyuvarlo? “

A.U.M: 20 de mayo de 2008. Gané la carrera

V.D: Doctor Aurelio buen día.

A.U.M: Muy gentil, muy amable Eva también; doctor Lozano, me sentí muy agradable y mil gracias por su oportunidad.